EcoSapiens »Forum » Politici ecologice » Deschide un Nou Subiect de Discutie »

Pensia lui Gigel studiu de caz

(12 posts)
  1. User has not uploaded an avatar Mitica
    Neinregistrat

    Să facem următorul calcul (de dragul demonstraţiei, vom presupune că trăim într-o lume în care nu există inflaţie şi în care preţurile, salariile şi taxele sunt îngheţate la nivelul de acum).:

    Gigel e un tânăr care tocmai se angajează. Ca orice tânăr, salariul lui net de încadrare nu e nici prea prea, nici foarte foarte: să presupunem că e de 1100 de lei.

    Gigel are 23 de ani. Întrucât e criză şi criza va dura - să presupunem! - multă vreme de acum încolo, hai să zicem că în 2015 leafa lui Gigel va fi tot de 1100 de lei.

    Ia să vedem însă câţi bani plăteşte Gigel CAS-ul timp de 5 ani (adică 60 de luni) la o leafă mizeră de 1100 de lei. Păi la valorile actuale va plăti 491 de lei x 60 de luni, 29.460 lei.

    Ei, aici e buba. Gigel are numai 28 de ani şi deja a plătit în contul statului toată suma pe care statul i-ar returna-o în cazul în care ar ieşi la pensie la 65 de ani şi ar mai trăi încă 3-4 ani, cât e speranţa de viaţă a bărbaţilor din România.

    Cum aşa? Păi să facem un mic calcul. Dacă nu mă înşel pensia medie din România e undeva pe la 750 de lei. Din contribuţiile date statului până la 28 de ani, Gigel ar putea primi (presupunând că timp de 37 de ani banii săi vor sta undeva într-o valiză, nu într-un cont care îi va multiplica măcar prin dobândă) o pensie medie timp de 29.460 lei /750, 39,28 de luni. Adică peste 3 ani. Păi e numai bine, tanda pe manda: iese la pensie la 65 de ani, mai trăieşte 3 ani şi la 68, după cum zic statisticile, moare!

    Totuşi, nimeni nu îi explică lui Gigel, şi nici nouă, ce se întâmplă cu CAS-ul pe care Gigel îl plăteşte între 28 şi 65 de ani, adică timp de 37 de ani. Adică 444 de luni. Presupunând că Gigel va rămâne toată viaţa un tâmpit căruia nu i se va mări niciodată salariul, asta ar însemna că timp de 444 de luni va vărsa în buzunarul statului încă 444 x 491 lei, 218.004 lei. Destul de mult, dacă e să mă întrebaţi pe mine. Şi dacă Gigel, totuşi, e un ins dezgheţat, leafa i se va mări şi cotizaţia la stat va fi pe măsură. Unde se duc banii ăştia? Ce se întâmplă cu ei? Cum e posibil ca după numai 5 ani de muncă, fără un salariu deosebit, orice tânăr să-şi fi acoperit deja pensia medie pe care ar putea-o primi la bătrâneţe, înainte să moară?

    De fapt, ce găuri acoperă munca de o viaţă a lui Gigel? Şi de ce trebuie Gigel să muncească 37 de ani pentru ca banii lui să se ducă în altă parte decât în propria bunăstare de după pensionare? Şi cât credeţi că mai poate rezista un sistem în care 5 ani munceşti pentru tine şi 37 de ani pentru o cauză neştiută de nimeni, în afară de politicieni?

    Adăugat 2 ani în urmă #

  2. DE CE BAT CLOPOTELE MITICA banii lor fac averi la bursa iar ai nostri datorii.Iaca de ce nu are ursul coada fiindca vulpile de pina acum din guverne s-au infruptat din fondul de pensii si nu raspunde nimeni.Era o vorba ,,Azi la CEC un leu de pui miine el va face pui.Un fond de pensii al lui Gigel ar trebui sa-i ajunga de 7 ori sa iasa la pensie,,bineinteles daca ar trai 7 vieti,,.Dar faptul ca unii dintre noi murim inainte de pensie cine beneficiaza de contributia depusa?.Iar la sanatate alta hotie,dai bani o viata si la batrinete cind te imbolnavesti nu beneficiezi de contributia ta.Sintem multi da....Cu respect

    Adăugat 2 ani în urmă #
  3. Intr-una din zile vine la mine,un satean,care cum stiti sintem peste 50 la suta din tara asta si-mi zice.,Nea Gigi de ce bre mie imi i-au atit din pensiie si mi-a luat si impozit pe casa si teren mai mult ca anul trecut? No ii zic eu ... ca ei sa traiasca mai bine trebe tie sa-ti fie mai rau,ai inteles ...aaa zice sateanul e ca pe vremea lui mos Ion Roata tot noi sa ducem pietroiul si ei numai sa comande..aha ai inteles ii zic,pina la 1907 mai e un pic.Furci aveti..Cu respect

    Adăugat 2 ani în urmă #

  4. User has not uploaded an avatar Mitica
    Neinregistrat

    omnukle Bezman va respec si citesc comentariile , pareti un om cu capu pe umeri ..la ce sa va trebuiasca furca... 1907 a fost nu mai vine la fel si 1989 care a trecut... acum vine secolul 21... de unde furcii toti taranii sunt acum mecanizati ... sau cam asa ceva ar trebuii sa fie .... cred ca de asta nu le e teama paote au impresia ca au disparut toate coasele si furcile si nimik nu li se mai poate intampla... cu respect dar ne batem gura de pomana mai repede emigram si ne vedem fiecare de viata noastra decat sa fim sclavii la niste incompetenti si analfabeti ca acesti mirifici si mirobolanti conducatori, .....

    to be continued

    Adăugat 2 ani în urmă #
  5. si a propos de "amestecul temelor"...subiectul de fata, tine de ecologie, energii sau eoliene???(nici macar de caini si pisici)...
    sir bezman stie despre ce-i vorba!

    Adăugat 2 ani în urmă #

  6. Mitica,dragule,pun pariu ca 95 la suta din taranii acestei tari au in curte,o furca, o coasa si alte unelte ca mecanizarea nu se face cu burta goala.Si apoi daca vom pleca toti din tara de la cine mai iau astia impozite. Ca atit stiu sa faca din 1990 incoace mai ales acum.Iar pensia lui Gigel au furat-o de mult.Si acum zic sa munceasca altii pentru pensia unui om care a dat o viata asa cum s-a calculat mai sus.Cu respect

    Adăugat 2 ani în urmă #
  7. User has not uploaded an avatar Analiticul
    Neinregistrat

    Desi vad ca este din martie, acum am vazut acest articol.
    Mi s-a pus pata si am calculat ce zice nenea asta despre Gigel. Si situatia e mai imputita decat a constatat individul.
    Din aproape in aproape am calculat salariul brut al angajatului si, implicit, contributiile care se calculeaza si se retin din acesta ca sa vad de unde si pana unde a ajuns la 1100 lei salariu net angajat. Deci…
    Din salariul brut al angajatului se scad CAS=10,5%, CASS=5,5% si somaj 0,5% rezultand asa-zisul salariu brut impozabil (nu stiu daca e corecta denumirea, dar asa i-am zis eu).
    Din suma rezultata se scade cel putin deducerea de baza (250 lei) rezultand un asa-zis salariul net impozabil si apoi se aplica impozitul de 16%.
    Impozitul se scade din salariul brut impozabil si rezulta salariul net angajat.
    Urmand aceste reguli, dar luand-o de la coada la cap, mi-a rezultat un salariu brut angajat de 1511,26 lei.
    Deci, Gigel va avea 0,823126 puncte de pensie rezultate din impartirea salariului sau brut (1511,26 lei) la salariul mediu brut stabilit de Legea 12/2010 (1836 lei).
    Pensia bruta de care va beneficia Gigel de la 65 ani inainte va fi de 0,823126 x 732,8 (valoarea punctului de pensie in 2010) adica fabuloasa suma de 603,19 lei. Fiind mai mica de 1000 lei, este si pensie neta. Cu ocazia asta vedem că pensia lui Gigel reprezinta 39,9% din salariul lui.
    De unde vine aceasta pensie? De la bugetul asigurarilor sociale care, la randul lui, este alimentat de doua contributii. Una este venita de la angajat (10,5%), una de la angajator (20,8% pentru conditii normale, dar poate fi 25,8% pentru conditi deosebite, respectiv 30,8% pentru conditii speciale). Sa zicem conditii normale, ca speciale suna cam rau in perioada asta.
    Deci, bugetul asigurarilor sociale este alimentat cu 10,5% de la angajat si inca 20,8% de la angajator. In cazul nostru, 158,68 lei + 314,34 lei = 473,02 lei.
    Eu propun un studiu pe toata perioada de activitate a lui Gigel. Sa presupunem ca acesta termina facultatea plus masterul la 24 ani. Pana la 65 ani (ca Gigel este barbat, nu?) in numele lui se contribuie, teoretic, cu aceasta suma la bugetul asigurarilor sociale timp de 41 ani. Rezulta 232.725,84 lei.
    Daca impartim aceasta suma la pensia lunara rezultata mai sus (603,19 lei) inseamna ca Gigel ar putea sa-si sustina pensia de stat din propria contributie timp de aproape 386 luni. Adica, rotunjit, 32 ani. Adica pana la 97 ani.
    In realitate, speranta de viata la nastere a barbatilor din Romania este, conform celor mai recente statistici, de 68 ani, adica Gigel va beneficia doar de 3 ani din cei 32 ani la care normal ar avea dreptul. Interesant nu?
    Si-atunci replica lui Bram Boon data lui Oancea in 2008 nu este justificata?
    (Pentru necunoscatori. Dupa ce ING a castigat competitia pensiilor private obligatorii, la un seminar, Mircea Oancea i-ar fi spus pe un ton rautacios lui Bram Boon: acum ca aveti o cota importanta de piata sa va vad de ce sunteti in stare? Bram Boon i-ar fi replicat: romanii au putut vedea pana acum de ce a fost in stare sistemul public de pensii. Vor vedea si care sunt avantajele unei pensii la ING.)
    Deci, care ar fi “randamentul” pensiei de stat a lui Gigel?
    Daca el mai traieste inca 3 ani dupa pensionare inseamna ca din cei 232.725,84 lei adunati pentru el, nu va beneficia decat de 21714,84 lei, adica 9,33%!!!
    Rezulta foarte clar ca investitia lui in pensia din sistemul public ii aduce o pierdere de 90,67%!!!
    Uraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
    Dar Gigel, baiat destept, n-a asteptat sa vada aceste calcule si a facut atat pensia privata obligatorie, cat si cea facultativa la ING. La prima are pana acum un castig mediu anual de 20,3%, iar la a doua a castigat in ultimul an 26,7%. O fi bine, o fi rau?
    Daca tinem cont ca inflatia a fost anul trecut de 4,74% nu exista nicio îndoială că este un câştig clar. Dacă suntem atât de paranoici să mai comparăm cu pensia de stat, se poate considera că este un câştig fabulos. Să nu uităm că în plină criză, fondurile de pensii din România au avut cele mai bune randamente din Europa.
    Pentru cei care încă mai cred în pensia de stat, nu uitaţi ce vă spun:
    1. Există un mit: pensia de stat este sigură. Adevărat, dar doar pe jumătate. Este sigură că există, nu şi cuantumul ei.
    2. Sunt două momente-cheie în viitor: 2027, respectiv 2032. Adică, anul când femeile nascute in 1967 vor iesi la pensie, respectiv anul cand barbatii născuţi în acelaşi an vor iesi la pensie. Daca acum sistemul public de pensii şchioapătă, ce se va întâmpla atunci când o masă de angajaţi (mult mai mare decât până atunci) vor trece în tabăra pensionarilor?
    În concluzie, nu mai staţi pe gânduri. Făceţi-vă o pensie privată, făceţi-vă o asigurare de viaţă cu componentă de pensie, dar puneţi nişte bani deoparte pentru pensia voastră. Vor veni vremuri grele.
    Să nu ziceţi că nu v-am spus.

    A comentat pentru voi,
    Analiticul

    Adăugat 2 ani în urmă #
  8. Fain, Analiticul, fain dar trimite si la guvern un exstras ca ei habar n-au ce va fi de acum incolo.Daca s-ar păutea pentru ei sa nu mai existe pensionari.Politica lor,, sa moara toti inainte de 65 de ani,ca sa nu mai fie nevoie de plata pensiilor.Asa ca mai bine ,,stringeti bani albi pentru zile negre,,.Cu respect

    Adăugat 2 ani în urmă #
  9. User has not uploaded an avatar Mitica
    Neinregistrat

    URaaaaaaaaaaaaaa AAAA

    @ ANALITUCU :

    -intrebare. nu pot sa renunt in vre un el la plata acelei parti din salariu meu catre statul roman adica nu mai vreau sa mi se retina CAS=10,5%, CASS=5,5% si somaj 0,5 renunt deasemeni la protectia sociala a lor la somaj si la sistemul de sanatate ..oricum casa de asigurari de sanatate e mai degraba un cos de nuiele ce nu tine nici de ploaie nici de soare daca il pui pe cap .. somajul nu iti ajunge nici de mancare si pensia la dracu daca mor inainte sa o mai iau ce rost are deci vreau sa renunt la aceste drepturi dar in schimb sa primesc de la angajator banii cuveniti in salariu mai ca platesc si impozit la ei esi nu vad de ce as faceo dar fie de la mine....

    deci domnule Analiticu nu merge sa renuntz la aceste drepturi si sa nu le mai dau banii aia ???? ce ziceti nu ar fii mai corect asa.... ramane si mie de o bomboana la copii in plus pe luna ca oricum restu se duc pa facturi.....

    Adăugat 2 ani în urmă #
  10. User has not uploaded an avatar Analiticul
    Neinregistrat

    @bezman Dacă trimit la Guvern uită să răspundă. Aşa, mai bine umplu internetul cu această analiză poate-poate s-o găsi vreun ziarist să preia această analiză şi să facă valuri cu ea în ideea că o trezi vreun mameluc din Guvern.
    @Mitica E cu dus şi-ntors. Pe de o parte, ar trebui să găseşti un loc de muncă unde să lucrezi la negru sau gri (salariu minim pe economie). Cu banii economisiţi prin neplata contribuţiilor către stat despre care am scris în primul comentariu ar trebui să-ţi plăteşti tu o contribuţie pentru pensia ta. Dar, la pilonul 2 nu poţi contribui decât dacă se plăteşte şi CAS-ul. Şi, oricum, contribuţia pentru pensia privată obligatorie este prea mică pentru a fi de ajuns. La pilonul 3, teoretic nu poţi contribui decât cu cel mult 15% din venitul brut lunar care, dacă este zero (la negru), atunci şi contribuţia este zero. Practic, nici dracul nu controlează (acum) dacă tu contribui la P3 din salariu sau din surse proprii. Mai este posibilă şi varianta unei asigurări de viaţă cu componentă de pensie unde poţi contribui cu maximum 30% din venituri unde se aplică regula ca şi la P3.
    Dar, te întreb, te-ai ţine de aşa ceva?
    Mulţi se dau viteji că fac ei mai bine pentru pensia lor, dar când e vorba să treacă la fapte îşi aduc aminte că au împrumuturi în bănci, că au avut cheltuieli mai mari într-o lună, şamd. E un factor psihologic. Când vorbim de o contribuţie pentru pensie trebuie să te gândeşti la ceva unde să poţi plăti dar să nu scoţi banii decât la vârsta de pensionare. Dacă îţi intră în cap acest concept, abia atunci poţi alege o formă sau alta.

    Adăugat 2 ani în urmă #
  11. Analiticul,scuze dar nu ai inteles ca eu am spus ca noi sintem niste incompetenti care nu intelegem ca vom ajunge la epoca de aur boc24 carate. cu respect

    Adăugat 2 ani în urmă #
  12. User has not uploaded an avatar Mitica
    Neinregistrat

    @Analiticul

    buna idea insa am gasit rezolvarea o sa lucrez in romania insa pentru o firma straina si o sa imi platesc in tara de origine a firmei toate darile asa ca atunci cand o sa ies la pensie o sa ies si eu pe o pensie de vestic dar in Romania... deja lucrez la asta de 2 anii de zile si pana aucm cred ca e cea mai buna solutie ... sa recomand si la altii aceasi metoda??? desi cred ca e o mica problema asigurarea de sanatate nu stiu exact daca e valabila si aici....

    Analiza poti sa o trimiti unde vrei cred ca jumateta din ziarisiti o stiu deja dar nu au cum sa o publice iar cei care au cum nu sunt ascultati ei fac tot ce stiu si ce vor adica sa ne suga de banii

    Adăugat 2 ani în urmă #

Fluxul în RSS pentru acest subiect

Răspunde

(obligatoriu)

(obligatoriu)

(required)

Inregistreaza-te pentru a putea beneficia de toate facilitatile puse la dispozitie de forum,
cum ar fi adaugarea atasamentelor, editarea mesajelor, profil de membru etc.

Pentru Inceput


Recomandari
Despre EcoSapiens
Ce subiecte va intereseaza?
Aditivi alimentari
Afaceri ecologice
Agricultura ecologica
Alimentatia
Autorizatii de mediu
Biodiversitate
Biosecuritate
Colectare deseuri
Combustibil Alternativ
Controlul Poluarii
Ecologie Urbana
Eficienta energetica
Energii regenerabile
Energie solara
Energie eoliana
Energie hidro
Energie nucleara
Evenimente ecologice
Finantari si investitii
Fondul forestier
Garda de mediu
Incalzirea globala
Legislatie ecologica
Masini ecologice
Politici ecologice
Poluarea si Sanatatea
Produse ecologice
Proiecte ecologice
Protectia mediului
Protectia animalelor
Protectia apelor
Protectia atmosferei
Protectia solului
Reciclare deseuri
Responsabilitate sociala
Resurse naturale
Rezervatii Naturale
Turism ecologic
Voluntariat